Bericht Prozessor-Rangliste 2024: CPU-Vergleich mit AMD Ryzen 7000X3D und 14. Gen. Intel Core

[Verak Drezzt]

Naja wenn man sich den Leistungszuwachs von Zen4 non X3D zu X3D anschaut, sind es dort auch über 20% Mehrleistung: https://www.computerbase.de/2023-04/amd-ryzen-7-7800x3d-test/#abschnitt_spielebenchmarks

wenn man dann davon ausgeht dass Zen5 non X3D dieses Jahr da ggf. auch nochmals 20% draufkommen, zum 7800X3D, könnten dann beim 9800X3D schon nochmals 40% Mehrleistung bei rum kommen, aber auch nur wenn der 9800X mit 20% Mehrleistung zum 7800X3D kommt

 

[Benjamin_Blume]

Intel macht das schon - 300Watt beim Spielen und sie sollten wieder oben mitmitschen

 

[Nixdorf]

@Benjamin_Blume Die nächste Generation ist Arrow Lake mit Wechsel auf den neuen 20A-Prozess. Daher: Nein, der Verbrauch wird sinken. Ob das dann Intel auch wieder an die Spitze bringt, das steht auf einem anderen Blatt.

 

[Shadak]

Threadripper Systeme, darum ging es bei meiner Aussage bezüglich Bootzeiten. Ändert nichts daran, das meine und die Erfahrungen von Kollegen mit AMD Systemen dennoch durch diverse Kleinigkeiten getrübt sind.

Threadripper oder nicht threadripper. Ist vollkommen egal. (an denen saß ich auch schon, sogar die neuen. Es gibt da so maschienenbaufirmen mit workstations bei denen ich bin)
Die länge des POST wird primär durch die auststattung des MBs bestimmt. Also was alles an features verbaut ist, wie viele slots (PCIe, RAM) belegt sind etc. Die CPU hat da nur einen minimalen einfluß. Das ist halt ein selftest...
Beim boot nach dem POST ist es die frage wie schnell die bootdisk ist und wieviel IO die CPU verarbeiten kann. Auch hier: der einfluß der CPU ist im oberen preissegment (ab i5, ryzen 5) nachrangig. In der regel limitiert eher was das OS alles haben will / starten bzw die dependencies muss, weil das in der richtigen reihenfolge geladen werden muss. Der effekt der bootdisk (deswegen die emfpehlung ein möglichst potente PCIe SSM, es werden eher viele kleine daten gelesen) ist hier deutlich ausschlaggebender.

@Shadak denke er redet von den verlängerten Bootzeiten seit Zen4, was je nach Boardhersteller mal länger dauert als normal

Jup, das liegt aber an den boardherstellern und nicht an AMD...aber über AMD haten ist halt einfacher.

 

[MDRS66]

@Shadak Also meine Bootzeiten bis der Desktop von Windows da ist sind 38 sec. und das empfinde ich als sehr lange .

Kannst Du mir einen Tipp geben wie ich das schneller bekomme ?
Danke

AMD Ryzen 7 7800X3D /Kingston KC3000 PCIe 4.0 NVMe SSD 2TB / MSI MAG B650 Tomahawk WIFI /G.Skill Ripjaws S5 schwarz DIMM Kit 32GB, DDR5-6000​

 

[Shadak]

@MDRS66
schau mal was du alles im autostart lädst, da ist garantiert ne menge drin...
Und schau mal wie lange der boot bis windowsloginscreen geht.

 

[-MK]

Kannst Du mir einen Tipp geben wie ich das schneller bekomme ?

Eine Seite vorher oder so gab es doch schon ein YouTube Video. Hast du das mal probiert?

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[MDRS66]

@MDRS66
schau mal was du alles im autostart lädst, da ist garantiert ne menge drin...
Und schau mal wie lange der boot bis windowsloginscreen geht.

Im Autostart ist nur Edge ,welches sich immer selbständig aktiviert .

Ergänzung (10. April 2024)

Eine Seite vorher oder so gab es doch schon ein YouTube Video. Hast du das mal probiert?

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Danke,das habe ich schon so im BIOS eingestellt ,wenn ich das zurücknehmen würde, wäre meine Bootzeit von
38 auf 49 gestiegen.
Ich habe auch die neuesten Updates /BIOS drauf .
Ich denke mal es liegt an den 6000er DDR 5 Riegeln .

 

[Shadak]

Im Autostart ist nur Edge ,welches sich immer selbständig aktiviert .

Das klingt schon sehr falsch. Bei mir ist der nicht mal im autostart...noch nie.
Hast du mal die zeit bis zum loginscreen gemessen?

 

[Verak Drezzt]

glaub bei manch anderen hier schon gelesen zu haben dass man bei MSI und dem ein oder anderen Board Hersteller bei den Bootzeiten nicht wirklich viel machen kann, hatte hier ein AsRock B650 und da hatte ich mit nem 7600 auch keine Bootprobleme mit 6000er EXPO Speicher

kommt halt auf den Boardhersteller an, ggf. wird es mal mit nem Bios update gefixt ?

 

[Stevo1337]

Bis Windows bootet dauerts bei mir auch ca. 25 Sekunden...
7800X3D / Asus X670E

Schon leicht nervig aber gibt Schlimmeres.

 

[MDRS66]

Das klingt schon sehr falsch. Bei mir ist der nicht mal im autostart...noch nie.
Hast du mal die zeit bis zum loginscreen gemessen?

Dann ließ mal hier bitte, und ja ich bin Edge Nutzer.
Steht doch im Taskmanager unter Autostart rechts oben, 37 sec.
MSI AM5 ist dafür verantwortlich, einige andere Bordhersteller sind schneller.

https://www.computerbase.de/forum/threads/edge-nach-beenden-immer-noch-im-taskmanager.2167971/

 

[Shadak]

Dann ließ mal hier bitte ,und ja ich bin Edge Nutzer .

https://www.computerbase.de/forum/threads/edge-nach-beenden-immer-noch-im-taskmanager.2167971/

ja, ich nutze auch edge immer wieder, weil da netflix drüber laufen lassen. Das problem habe ich trotzdem nicht...

MSI AM5 ist dafür verantwortlich ,einige andere Bordhersteller sind schneller .
Steht doch im Taskmanager under Autostart rechts oben,37 sec.

bis zum windowsloginscreen. Nicht bis dekstop...
Bis desktop hab ich ne 16,8 sek stehen.

 

[MDRS66]

Und welche Komponenten nutzt Du?
Du meinst bis das Win Ladefenster kommt? Aber das spielt doch sowieso keine Rolle, für mich ist nur wichtig ab wann ich zugreifen kann, und wenn das bei Dir 16 sec. sind dann brauch ich nicht weiter zu überlegen das meine 37 sec. ziemlich lang sind .

 

[Misdemeanor]

Und welche Komponenten nutzt Du ? [...]

Dude ... was ist mit Dir und Deinen Satzzeichen?!
Erst den Punkt, das Komma, der Doppelpunkt oder was-weiß-ich, dann der Leerschlag, und dann erst das nächste Wort. Nicht so etwas ,wie Du geschrieben hast ,weil das falsch ist . Bitte!

So, aber zum Thema:
Extra mal für Dich bzw. euch habe ich mit Autoruns nachgeschaut.
Edge ist bei mir im Windows 10 Professional ebenfalls im Autostart, und zwar über diesen bekannten Standard-Pfad: Computer\HKEY_CURRENT_USER\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run.

War mir offen gestanden auch nicht klar/bewusst, scheinbar ist das wohl jetzt so.
In demselben Pfad steht übrigens auch mein Opera Browser, den ich hauptsächlich nutze (privat quasi ausschließlich, auf der Arbeit nur Edge).

Falls das für irgendwen von Nutzen und/oder Interesse sein sollte. ;-)
Außerdem werde ich nun, so ganz ohne Fazit, immer noch nicht schlau daraus, was jetzt die redaktionell-offiziellen Empfehlungen angeht.

 

[5hred]

@Volker

Wenn ich das richtig mitbekommen habe (aktuelle Berichte dieser Woche), haben einige CPU-Modelle der 13000er- und 14000er-Reihe vermehrt Stabilitätsprobleme, da die CPUs durch die Mainboard-Bios-Einstellungen oberhalb der Intel-Specs laufen. Genau im Detail habe ich mir das nicht angeschaut.

Aber hier einer der Berichte der letzten Tage: superior-stability-by-gigabyte-beta-bios

Hier vielleicht mehr Click-Bait, da die Rede von bis zu 10% ST und 30% MT-Performanceverlust durch die Bios-Änderung zugunsten der Stabilität, was die Intel-CPU der i9-Reihe zur i7-Reihe degradiert...

gigabyte-baseline-gaming-stability-bios-option-turns-intel-14th-13th-gen-core-i9-cpus-into-core-i7-multi-thread-gaming-performance-loss

Jetzt habt Ihr vor ein paar Tagen (08.04.24) einen CPU-Vergleichs-Artikel pubiziert und ich frage mich ob die CPU wie von Intel vorgesehn lief oder die Power Limits vom Bios der genutzten Mainboards über Intel-Specs gehoben wurden und die Intel-CPU somit mehr Performance im Test abliefern konnte...

System-Stabilität ist oberste Prio, da verzichtet man ohne lange zu überlegen auf Mehrperformance, wenn Stabilität darunter leiden könnte (eventuell je nach Wichtigkeit der Anwendung)...

Vielleicht schaut sich CB die Sache genauer an...und wer weiss, vielleicht sind neue CPU-Tests angebracht, wenn die neuen Bios-Versionen berücksichtigt werden sollen.

Stimmt das? (aus dem comment-Bereich):

To quote the 12900K review from TPU:

"Processor Base Power" is a vague "typical" power draw value at an undisclosed Intel workload that's definitely "optimized" to return the desired 125 W value. It's interesting that the i9-12900K, i7-12700K and i5-12600K all run at the same 125 W value in this special workload despite their completely different performance characteristics. "Maximum Turbo Power" is the real limit, the maximum amount of power the processor can draw at stock settings for an indefinite duration of time.

For the i9-12900K, this is 241 W. Unlike past generations of processors that were constrained by the Tau time value to hold maximum power draw, or PL2, Alder Lake processors now run at maximum power draw indefinitely if the load demands it and as long as the processor doesn't hit the thermal limit of 105°C. This is done without inventing a new system; Intel simply tweaked the PL1 and PL2 values and set them both to 241 W, which effectively means the processor can run at 241 W all the time as long as it doesn't overheat. The "125 W" limit now only exists on paper and in marketing documents.

This is how Intel wants these CPUs to run.

 

[Nixdorf]

ich frage mich ob die CPU wie von Intel vorgesehn lief oder die Power Limits vom Bios der genutzten Mainboards über Intel-Specs gehoben wurden

ComputerBase testet CPUs sowohl mit Limit als auch ohne ("offen"). In der zuletzt am 8.4.2024 aktualisierten Rangliste ist dann immer der höchste Wert für die jeweilige CPU gelistet, also in der Regel der unlimitierte Wert. Im konkreten Test zu den CPUs findet man dann aber beide Werte, für den 14900K also unlimitiert sowie mit 253W-Limit.

Speziell beim 14900K und im standardisierten Parcours von ComputerBase ergab sich dann aber für die beiden Messungen so gut wie kein Unterschied, denn mit dem dabei genutzten NH-D15S kann man wegen thermischer Limitierung keinen echten Leistungsunterschied heraus arbeiten. Der Wert in der Rangliste liegt nur 2% über dem mit 253W-Limit.

Stimmt das? (aus dem comment-Bereich):

Es stimmt sinngemäß. Intel definiert zum einen zwar die Limits von 125/253W weiterhin, hat aber die Hersteller wohl inoffiziell darin bestärkt, diese Limits auf den Retail-Boards nicht zu forcieren. Das ist bereits seit der 12, Core-Generation so, als PL1 und PL2 durch die bis heute nicht wirklich etablierten Bezeichnungen PBP und MTP abgelöst wurden. Hier ist im Bild gut zu sehen, wie ein BIOS schon beim Boxed Cooler vorschlägt, den Prozessor mit PL1=PL2 zu betreiben, und bei stärkerer Kühlung werden Limits oberhalb der vereinbarten 241W genutzt oder komplett ignoriert.

Die TDP von 125W oder 150W ist dann selbstverständlich nur noch Makulatur.

 

[5hred]

Von welcher Super-Wakü geht Intel (EDIT: MSI) aus, die imstande ist, 4kW runterzukühlen???

 

[Verak Drezzt]

als wäre die Angabe mit dem Boxed Kühler und 241W besser^^

 

[xexex]

Von welcher Super-Wakü geht Intel aus, die imstande ist, 4kW runterzukühlen???

Was hat das Bildchen und die Werte die sich MSI ausgedacht hat mit Intel zu tun?